中期选举结束了:下一步是什么?

科琳和迈克讨论:

• 中期选举的结果
• 2024年总统大选前夕对选举公正性的挑战
• 美国的517888九五至尊娱乐状况

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编辑:科琳·麦克唐纳
额外剪辑和音乐:布莱恩·米德尔顿
研究和写作:帕梅拉·沃斯
执行制片人:Rich Hayes
主持人:科琳·麦克唐纳

• 现在? 对美国选举后517888九五至尊娱乐的反思
• 我们会让美国最高法院在摩尔诉哈珀案中进一步瓦解517888九五至尊娱乐吗?
• 选举617888九五至尊娱乐(和万圣节服装)如何保护517888九五至尊娱乐

科琳: 上周乔治亚州参议员拉斐尔·沃诺克再次当选, 我想我们可以有把握地说中期选举已经结束了. 距离选举日已经过去一个多月了, 我想我还没有完全处理好我当时有多紧张，担心我们的517888九五至尊娱乐无法维持下去，担心选民和投票志愿者会受到武装义务警察的威胁，担心毫无根据的选举欺诈指控会把选举结果卷入没完没了的法庭案件，担心我们会在美国的某个地方看到另一场1月6日式的武装入侵.S.

我也不认为自己有机会松一口气，因为这一切都没有发生.

唷!!

而不是希望和屏住呼吸，下一次选举将是同样的517888九五至尊娱乐. 迈克尔Latner, 忧思617888九五至尊娱乐家联盟的高级研究员, 对我们现在和将来如何保护我们的517888九五至尊娱乐有什么想法吗. 他和我一起谈论了为什么2022年中期选举进行得如此顺利, 尽管我们有最坏的恐惧, 这是你们现在就可以要求当选官员支持的一项立法，以在未来几年保持选举的公正.

科琳: 迈克，欢迎回到播客.

迈克: 非常感谢你们邀请我.

科琳: 你知道，我们已经通过了期中考试，我很期待和你进行这次汇报. So, 第一个, 1到5分, 1表示糟糕透顶，5表示近乎完美, 你如何评价中期选举?

迈克: 好吧, 我必须说，与大选前相比，我对美国517888九五至尊娱乐未来的担忧少了很多, 这是件好事吗. 我想说它可能是5分中的4分. 选举在程序上没有出现任何重大问题. 没有任何系统性的, 你知道, 投票系统或账户的问题, 事实并非如此, 至少目前是这样, 投票的公正性没有受到任何重大的严重挑战吗. 我的意思是, 有, 在某些县到处都有问题，选票短缺，或者纸张少，或者一些印刷问题, 但这是每一次正常选举的一部分. 所以，我想说，总的来说，我们应该对结果感到非常满意.

So, 在这段录音的时候, 各州和县仍在清点选票, 因为有很多州有大量的邮寄选票, 比如我的家乡加州. 希望我们很快就能得到结果. 但这需要很长时间，这是我们应该更加关注的事情. 我对此不太高兴. 我认为我们可以采取一些补救措施来缩短确认选举结果所需的时间. 但总的来说，我认为这次选举表现出了高度的诚信.

科琳: 所以迈克, 去年我们在播客中谈到你和你的同事在中期选举前最关心的事情, 我记得我们讨论过重新划分选区和不公正划分选区. 那么，它是如何发挥作用的，你认为未来的挑战是什么?

迈克: 这个问题问得好. 我们在选举周期中看到的不公正划分选区的程度是相当大的. 我们当然看到了在一些州不公正划分选区的后果, 特别是佛罗里达, 路易斯安那州, 密西西比州, 阿拉巴马州, 俄亥俄州. 那些由州立法机构实施的不公正的选区划分结果如预期的那样. 共和党在佛罗里达州和俄亥俄州以及其他一些州赢得了一两个或三个额外的国会席位，如果选区划分是公平和公正的，他们可能不会赢得这些席位. 也就是说, 赢家通吃的过程也有影响, 这就是我们使用单席位选区的事实. 这抵消了全国范围内不公正划分选区的影响.

所以如果你只看全国的结果，它们是相当成比例的. 事实上, 共和党在全国国会投票中仅获得微弱多数, 他们获得的席位比例略低, 这是在435个国会席位中所占的百分比，而不是在一个完美的比例计划下. 原因是, 再一次。, 在加州等州, 共和党获得了全州国会38%左右的选票, 但他们在加州代表团中只获得了20%或25%的国会席位. 但这不是不公正划分选区的结果. 这是由于在任何单座系统中, 最大的政党往往会获得所谓的席位奖金，因为赢家通吃的性质，以及只有一个政党可以在一个只有一个席位的地区获胜.

科琳: 那么，仍然存在哪些挑战呢?

迈克: 好吧, 前进的道路上还有许多挑战, 除了我之前提到的实际计票和处理选票所需的时间之外. 不公正地划分选区仍然是一个问题. 事实上，这可能会成为一个更大的问题. 美国最高法院刚刚审理了北卡罗来纳州的摩尔诉一案. 哈珀. 在这种情况下, 考虑到北卡罗来纳州最高法院多次裁定不公正划分选区违宪，北卡罗来纳州立法机构提出了一个创新而极端的论点. 本案当事人实质上是在提出一种新的立法自治理论, 被称为独立州立法机构理论. 他们实际上向最高法院提出了立法和政治机构, 包括州最高法院在内的各州都没有权力决定州立法机构在规范国会选举方面可以做些什么.

科琳: 那么更具体地说，这意味着什么呢?

他们本质上说的是，州最高法院怎么说并不重要，立法机构不应该受到限制，因为选举是联邦的，宪法说，州的立法机构可以调节时间, 的方式, 选举地点. 这是一种新的，相当极端的宪法理论，来自于联邦党人协会和其他保守的法律组织. 如果最高法院赞成这个理论, 我们已经知道有几个大法官, 托马斯。, 阿利托, Gorsuch, 举几个例子, , 谁在以前的著作中指出过, 在口头辩论中，他们可能对这种推理方式持开放态度. 它将使我们的选举处于严重的危险之中，因为它将真正禁止对州立法机构进行任何限制，使其在共和党和517888九五至尊娱乐党州的党派优势最大化.

我们真的没有办法去影响影响我们选票计数方式的立法, 以及选举是否自由和公平，以及如何划分边界, 尽管该案的原告辩称，公民倡议可能仍然是解决不公正划分选区的一种方式, 州长的否决也是一样，但不管怎样, 这是一次激进的政治行动, 以及法律界, 保守派和进步派都在密切关注此案.

科琳: 那么迈克，听证会上发生了什么?

迈克: 好吧, 你知道, 在听取口头辩论后，试图解释最高法院将会做什么，总是像读茶叶一样. 我要说的是，很明显有三个阵营，杰克逊法官, 卡根, 和索斯迈耶都对这个理论持批评态度. 他们列出了最高法院自己的先例的历史背景，以解释宪法中选举条款的那一部分，即立法机构, 所有的立法机构和州, 这将包括州最高法院和州长等等. 有十个, 我之前说过, 我想是阿利托, 托马斯大法官, 正义Gorsuch, 他们似乎更愿意接受这种激进的理论，即他们真的想要限制州最高法院而不是立法机构. 然后是其他法官, 首席大法官罗伯茨, 正义巴雷特, 和卡瓦诺法官似乎在寻找一种中间立场，看起来他们不会承认这种理论的扩展版本，这将真正破坏各州的司法自治. 但他们希望限制法院在监管联邦选举方面的能力, 或者是州立法机关的自治权调控联邦选举的能力. 所以, 在听到他们就詹姆斯·麦迪逊对宪法和英国权利法案的看法争吵之后. 我们争论了三个多小时. 我离开的时候感到有点乐观，至少首席大法官和大法官巴雷特和卡瓦诺没有落入这种激进的理论. 所以我认为我们会找到一些中间立场但我认为我们不太可能看到法院的大多数人支持这个激进的理论.

科琳: 然后，这个过程的下一步是什么?

迈克: 嗯，直到春天或夏天才会有结果. 617888九五至尊娱乐这些正在注意和关心选举的完整性和宪法限制的合法性的人. 我们必须做好应对的准备. 我们应该对他们的立法机构施加压力，对他们的国会议员施加压力，将选举条款写入法律，并主张, 我的意思是，如果国会采取行动，这个问题基本上就会消失. 实际上提供国家选举标准因为国会显然有权力这样做，这真的会让这个问题真正消失.

科琳: 我们去年谈到的另一件事是弹性选举生态系统的概念. 我的意思是, 你如何评价中期选举的过程，从投票到计票和证明选票?

迈克: 是的，这又回到了之前处理选票的问题. 和, 你知道, 沿着这些思路, 我想说的是广大, 各州的绝大多数选举结果, 整个过程进行得相当顺利, 尽管我们在参议院和各州的州长竞选中势均力敌. 选举之夜结束时，大多数选举结果都已公布. 有些结果要多花几天时间, 甚至在他们正式被召唤前一周左右. 然而, 这是一个分裂程度相当严重的国家选举过程中很正常的一部分. 我想说，还有很多517888九五至尊娱乐要做. 忧思617888九五至尊娱乐家联盟和我们的一些同事和合作伙伴一直在努力提高选举过程的透明度, 这就是利用选举数据和公共数据的可用性，使选举过程更加透明.

我们试点了几个项目，密切关注大城市的选举结果, 在战场州, 这就是我们寻找潜在问题的地方, 如果有的话, 攻击投票区, 或者有人试图质疑或推翻选票. 我们知道这些地方将会是我们看到这种活动的地方. 坦率地说，结果很清楚. 我们没想到会看到这种有组织的挑战. 所以，整个过程非常顺利.

尽管如此，正如我所说，还有很多517888九五至尊娱乐要做. 我们可以在使结果透明方面做得更好. 我的意思是, 具体地说, 我们有公共记录吗, 所以我们从选民登记表中知道有多少潜在选民, 我们知道各县印制了多少选票, 一共发出了多少张选票, 哪些要去选区. 我们也有数据显示, 你知道, 选票是如何返回的, 他们在任何时间点都在哪里, 谁拥有一张选票是在家里还是在美国投递的监管链.S. 邮局有选票，或者选票已经退回给县书记官或登记员了. 所有这些都是可用的数据. 只是各县很难处理这些数据并将其公之于众.

我们认为这是提高选举完整性的一个非常重要的部分，因为如果你知道有多少选票被淘汰, 有多少人被带进来了, 已经处理了多少, 有多少被拒绝了, 为什么他们被拒绝了, 整个过程应该更加开放，因为这样就不会出现意外. 我们大概知道有多少张选票以及选票的位置, 这可以防止不法分子在选举结果中加入不确定性和怀疑，如果这些数据是现成的. 因为它确实是在我们看到的条件下, 在选举之夜或在投票处理后的几天里，你有演员, 比如亚利桑那州的州长候选人, 例如, 谁还没有承认选举失败, 至少在这段录音中是这样, 他利用对选票总数和选票位置的不确定性，对选举结果提出质疑，并声称选举被操纵或以某种方式被盗. 所以我们希望能够尽可能地消除这种情况.

科琳: 好吧, 你知道, 我真的很惊讶选举进行得如此顺利, 或者善后过程和之前一样顺利没有任何虚假信息和, 你知道, 选民舞弊声讨. 你活在这个世界上. 我的意思是, 我相信这让你很惊讶, 太, 我在想象，当我们展望总统选举的时候... 我想我只是想知道中期选举是不是没有那么高风险之类的, 或者为什么没有更多的不和.

迈克: 我认为我们可以指出几个因素. 第一个，也是最重要的一个，就是否认竞选的候选人, 尤其是那些竞选负责选举的职位的人, 比如国务卿，甚至在地方一级, 这些候选人的表现尤其糟糕. 那就是他们被碾碎了. 在每个州级的州务卿选举中都有竞选否认者参选, 他们失去了.. 就是这样. 这是最让人放心的结果之一, 我认为, 关于选举, 整体, 是看到这些候选人表现很差吗, 一般来说. 也就是说, 尽管, 再一次。, 正如我们讨论过的, 整个过程非常顺利, 没有任何大的干扰, 在这段录音中, 并非所有的选举结果都已处理完毕.

事实上, 有几个县, 亚利桑那州的科奇斯县, 我昨天读到宾夕法尼亚州的一个县，他们拒绝证明选举结果, 他们正在尝试... 这些县大多是相当保守的农村县, 否认竞选的人在这些县有更大的影响力. 所以并不是说我们没有看到任何问题，但它们的严重程度远不及我们在亚利桑那州马里科帕县和其他大县看到的严重程度, 德克萨斯州的哈里斯县. 我们还没有看到这些威胁在这些国家出现, 所以我们应该感觉很好.

科琳: 对,对. So, 你在干什么?, 还有你, 我的意思是, 社会617888九五至尊娱乐家和分析师, 你看什么来衡量这次选举的自由和公平程度?

迈克: 这是个好问题. 我们实际上, 已经确定了一些目标城市，这些城市是战场州的主要城市, 比如亚特兰大和费城, 密尔沃基, 克利夫兰, 底特律, 我们在选举前掌握的证据表明，这些地区将成为克莱塔·米切尔的组织和其他与特朗普有关的组织的目标地区，这些组织将共同努力挑战选票，并试图让选票作废. 这些县都是摇摆州的517888九五至尊娱乐党重镇, 因此，就影响全州选举的结果而言，这种影响将被放大.

我们在选举前、选举日和之后的日子里看到的是，我们没有看到那种具有挑战性的投票动员发生. 我认为这就是, 在某种程度上, 由于UCS和其他组织的517888九五至尊娱乐非常直言不讳，非常清楚这种破坏在选举日前后发生的可能性. 这确实影响了这些团体的组织能力. 县选举办事员和登记员也做好了准备. 应急管理517888九五至尊娱乐已经完成, 程序性517888九五至尊娱乐已经完成, 议案被付诸实施. 执法部门参与保护这些地方选举的公正性.

而且，我们确实看到了挑战和一些零星的选民恐吓. 就有色人种选民而言，确实存在相当多的虚假信息, 特别是, 被联系，并被告知如何投票的错误信息, 或者去哪里投票, 或者什么时候投票, 但在一天结束的时候, 这些努力没有组织起来. 我们能够监控形势，并在看到虚假信息出现时做出反应, 我认为这有助于整个选举的公正性.

科琳: 在总统选举之前，您最优先考虑的领域是什么? 你会专注于什么?

迈克: 是的，这是个很好的问题. 当然, 2022, 你知道, 由所有, 我认为, 你知道, 每一个人, 无论是否认选举的人，还是关注和保护选举公正性的人，都认为2022年是2024年的预选赛, 正确的? 因为投票率要高得多，总统选举就要开始了. 因此，我们如此关注这次中期选举的原因之一是能够评估质量和完整性，以及我们确保2024年选举自由和公平的能力，因为那时的利害关系要高得多.

我现在关注的第一件事就是国会的跛脚鸭会议. 新一届国会即将上台. 共和党将获得微弱多数，并控制众议院, 517888九五至尊娱乐党将继续控制参议院, 所以你将会有一个分裂的政府.

一张账单, 在2024年大选之前，有一项立法是绝对必要的，那就是修改《617888九五至尊娱乐》. 以及《617888九五至尊娱乐》, 修订版, 现在参众两院都有哪些版本, 会提供国家选举标准吗, 它将澄清副总统在证明选举团结果方面的作用, 它将明确限制各州立法机构宣布选举失败或不顾选举结果选出美国总统的能力. 这是一项防止2020年发生的事情再次发生的万无一失的努力. 这一法案仍在国会审议中. 在1月之后，它不会有任何进展，因为共和党不会考虑任何形式的选举改革. 因此，国会在年底前通过修订后的《617888九五至尊娱乐》是绝对必要的.

科琳: 那么，我们该如何实现呢?

迈克: 我们打电话给我们的国会议员，然后大闹一通. 选票似乎已经到位. 可能的结果是，它将被附加在每年年底通过的更大的和解法案中. 这是一张很大的钞票，里面有很多东西. 所以它可能不会单独通过或获得投票, 但它将被包括在其他立法中. 然而, 而我们从517888九五至尊娱乐党领导层那里听到，这将是这个过程的一部分, 在过去的一个月里，我当然没有看到太多的进展, 当然, 选举结束后. 这是国会在领导权易手之前需要做的最重要的一件事. 所以人们需要联系他们的国会议员, 联系他们的参议员, 我们真的需要向517888九五至尊娱乐党领导层施加公众压力，让他们明白这是一件多么重要的事情.

科琳: 和, 迈克, 我不记得你说过这个了, 而是《选举计数法, 有两党的支持. 对吗??

迈克: 有. 就连参议院少数党领袖米奇·麦康奈尔(Mitch McConnell)也对该法案的通过表示支持. 我们知道参议院中至少有10位共和党人会支持这项法案. 显然，在517888九五至尊娱乐党控制的众议院有足够的支持. 因此，真正的问题是确保这一过程发生，并将其纳入和解法案，并确保我们在2024年大选之前拥有这些保护措施.

科琳: 你还会关注其他的事情吗?

迈克: 哦,天哪. 我们总是在看别的东西. 你知道，我的意思是，我们已经讨论过《617888九五至尊娱乐》，我们已经讨论过不公正地划分选区. 在2024年大选之前，我们将采取许多其他立法和诉讼努力来保护我们517888九五至尊娱乐的完整性. 但是所有这些程序上的改变都有点, 就像, 它们提供了选举进行的基本结构, 这一点非常重要. 但最终, 如果我们真的想从根本上改善517888九五至尊娱乐，我们就必须提高选民的参与度和政党的组织能力. 所以在接下来的两年里我们将努力建立更大的组织能力因为最终, 捍卫517888九五至尊娱乐有赖于普通公民的日常活动. 我们必须让更多的人参与进来，我们必须给人们更多的理由去投票.

我的意思是, 我们通常认为投票是一个需求方面的问题, 那就是我们只需要让投票变得容易，开放这个过程. 但是很多美国人不投票, 不是因为他们认为存在结构性障碍, 尽管这些障碍是真实存在的, 而是因为他们觉得自己在这个过程中没有一席之地. 坦率地说，他们没有. 他们已经被两个主要政党抛在了后面. 当我们看投票率数据时, 例如, 在克利夫兰和这些我们为2022年选举监控的城市, 投票率的差异仍然令人震惊. 我们有些选区的支持率是80%, 90%的投票率, 一些选区的投票率为15%, 20%. 这种不平等与强大的517888九五至尊娱乐是不相容的.

所以我们必须做得更多, 不仅仅是为了让投票更容易，确保每一张选票都被计算在内, 这当然是这一进程的重要组成部分, 但是要增加候选人的数量，增加政治竞争的程度，给人们一个投票的理由，这样他们就知道他们的投票实际上是有效的，是有影响的. 因此，我们在组织方面做了很多517888九五至尊娱乐，试图加强地方社区组织，加强经常在选举过程中落后的社区之间的联系, 以及一个强有力的组织程序，让每个人在政治中都有发言权. 这意味着给人们更好的代表. 这意味着更多的候选人, 更好的候选人, 候选人反映了经常被抛在后面的人民和社区的需求. 所以，这是我们2024年517888九五至尊娱乐的主要部分.

科琳: 好,迈克,. 我很好奇你在中期选举后对美国的517888九五至尊娱乐状况有何感想.S.

迈克: 哦，天哪，这是个很难回答的问题. 归根结底，我是一个乐观主义者，否则我不会从事这种517888九五至尊娱乐. 你自己需要充满希望和正直才能继续推动这些石头. 但我要说的是，选举制度运行得很好. 我对否认选举的反517888九五至尊娱乐运动的力量和能力感觉好多了. 他们在2022年遭遇惨败. 这真的很重要. 美国人民发出了声音，而这一运动遭到了破坏. 这很好. 也就是说，还有大量的517888九五至尊娱乐要做. 美国的517888九五至尊娱乐仍然处于一个非常不稳定的位置. 我们从未见过这种法西斯主义者, 右翼民粹主义运动获得了尽可能多的力量, 当然，在我的生活中，在许多代人的生活中, 正如我们所知，这是对这个国家选举进程和517888九五至尊娱乐的直接威胁.

So, 还有大量的517888九五至尊娱乐要做, 但这需要用到工具箱里的所有工具. 我们需要立法，确保选民的权利在我们力所能及的范围内得到保护, 我们需要在我们有机会通过法院来确保和保护投票权的地方提起诉讼, 我们需要组织起来. 最终, 我认为恢复我们的517888九五至尊娱乐，改善我们的517888九五至尊娱乐, 哪个不太好, 首先. 在美国有很多反517888九五至尊娱乐分子.S. 宪法, 并最终, 我们改变这些的唯一方法就是组织起来，让人们参与到这个过程中来.

科琳: 嗯，我完全同意. 现在不是自满的时候. 迈克，非常感谢你来参加我的节目. 这是一次很棒的谈话. 和我, 你知道, 我们的选举每隔几年就要举行一次，期待你能回到我们的播客.

迈克: 是的. 好吧, 非常感谢你所做的517888九五至尊娱乐, 确保这条信息能传播出去, 我们正在建立一个由关心并致力于保护我们517888九五至尊娱乐的人们组成的社区.

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